Comentarios en: Ese oscuro objeto del consumo https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/ Just another WordPress site Fri, 17 May 2013 10:00:34 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: Se buscan sujetos https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/#comment-29496 Se buscan sujetos Tue, 30 Apr 2013 07:44:16 +0000 https://www.1001experiencias.com/?p=13637#comment-29496 [...] 1001 Experiencias | Ese oscuro objeto del consumo En 1001 Experiencias | «Sé hablar, pero pensar [...] <![CDATA[

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Por: No más versiones de nada https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/#comment-25430 No más versiones de nada Tue, 16 Apr 2013 07:05:32 +0000 https://www.1001experiencias.com/?p=13637#comment-25430 [...] 1001 Experiencias | Ese oscuro objeto del consumo En 1001 Experiencias | «Sé hablar, pero pensar [...] <![CDATA[

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Por: Rihanna vela por los voyeurs del 3G https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/#comment-24113 Rihanna vela por los voyeurs del 3G Wed, 10 Apr 2013 07:06:44 +0000 https://www.1001experiencias.com/?p=13637#comment-24113 [...] | Badgalriri En 1001 Experiencias | Ese oscuro objeto del consumo En 1001 Experiencias | Anne Hathaway, no llores, nosotros sí te [...] <![CDATA[

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Por: Bukowski https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/#comment-24041 Bukowski Tue, 09 Apr 2013 22:51:25 +0000 https://www.1001experiencias.com/?p=13637#comment-24041 Judith: Qué manía con que borre. Yo no borro nada. Mío es lo que he escrito, y las opiniones de quien lea serán suyas y yo no tengo ningún derecho sobre ellas, más allá del de respuesta. Así que por pasos. 1. Creo que se entiende que el motivo del artículo no es señalar un culpable. Eso es una costumbre antigua y que ha dado exiguos frutos, como bien sabemos en España por nuestra historia hasta antes de ayer. Mi intención en estos casos es sacar a la luz los síntomas, ponerlos de relieve en su enorme simplicidad que a veces pasa desapercibida. Me centro en los medios de comunicación y la publicidad porque es el ámbito de la sociedad contemporánea que más me interesa a título personal, pero ejemplos equiparables a los que yo doy aquí se pueden encontrar en muchos otros espacios del occidente contemporáneo. 2. Claro que la publicidad femenina ha mejorado, faltaría más. Creo que tampoco digo lo contrario en el artículo. La idea principal es que no nos dejemos engañar porque todavía hay mucho camino que recorrer, que no pensemos que está ya todo hecho porque no lo está. Simplemente. El tono apocalíptico habitual lo pongo para que sea más interesante leerlo. 3. El tema del deporte está muy enfermo y todavía no somos muy conscientes. Si Eufemiano Fuentes es un abanderado de la búsqueda del bienestar del cuerpo, yo me borro de la lista de los bienestares. El modo en que la cultura del deporte de élite, que poco tiene que ver con el bienestar físico, permea y establece vasos comunicantes con el tipo que va al gimnasio cuatro veces por semana está aún por dilucidar y estudiar del todo. No vendamos la piel del oso... 4. Una mujer puede mostrar lo que le dé la gana donde le dé la gana, en fin, discutir sobre esto es un poco absurdo. Habrá que preguntarse, eso sí, si cuando una modelo raquítica aleatoria (hay muchas que son todas iguales) sale semidesnuda en un anuncio de colonia transgresora para jóvenes de vuelta de todo (juas), aparece como "mujer libre que muestra su cuerpo" o, sin embargo, está sirviendo de herramienta necesaria para los vendedores del producto, en cuyo caso su individualidad como persona y mujer queda automáticamente anulada, tal y como defiendo en el artículo. 5. Por suerte, toda la publicidad va dirigida a un público crítico, puesto que la publicidad está per se dirigida a todos (aunque con esto del branding por segmentos y demás el asunto se esté diluyendo un poco). El problema es el nivel de capacidad crítica del público, me temo. 6. Con respecto a tu última pregunta: no. Ni siquiera creo que "nuestra visión" de la mujer haya cambiado tanto como tú crees. Ha cambiado, desde luego, pero más a regañadientes que por un proceso profundo de razonamiento y debate de los nuevos lugares y roles de la mujer en el mundo occidental, y creo que se ve fácilmente en la ligereza con la que, incluso sin darse cuenta, mujeres y hombres volvemos a ciertos modos de pensamiento que huelen a barrica de roble en cuanto nos cogen un poco fuera de juego. La publicidad es conservadora por propia necesidad, y si ha de ser un agente de cambio lo será a costa de sí misma. A menos que por el camino pueda vender cosas, claro. En ese caso no le importará serlo. <![CDATA[

Judith: Qué manía con que borre. Yo no borro nada. Mío es lo que he escrito, y las opiniones de quien lea serán suyas y yo no tengo ningún derecho sobre ellas, más allá del de respuesta. Así que por pasos.

1. Creo que se entiende que el motivo del artículo no es señalar un culpable. Eso es una costumbre antigua y que ha dado exiguos frutos, como bien sabemos en España por nuestra historia hasta antes de ayer. Mi intención en estos casos es sacar a la luz los síntomas, ponerlos de relieve en su enorme simplicidad que a veces pasa desapercibida. Me centro en los medios de comunicación y la publicidad porque es el ámbito de la sociedad contemporánea que más me interesa a título personal, pero ejemplos equiparables a los que yo doy aquí se pueden encontrar en muchos otros espacios del occidente contemporáneo.

2. Claro que la publicidad femenina ha mejorado, faltaría más. Creo que tampoco digo lo contrario en el artículo. La idea principal es que no nos dejemos engañar porque todavía hay mucho camino que recorrer, que no pensemos que está ya todo hecho porque no lo está. Simplemente. El tono apocalíptico habitual lo pongo para que sea más interesante leerlo.

3. El tema del deporte está muy enfermo y todavía no somos muy conscientes. Si Eufemiano Fuentes es un abanderado de la búsqueda del bienestar del cuerpo, yo me borro de la lista de los bienestares. El modo en que la cultura del deporte de élite, que poco tiene que ver con el bienestar físico, permea y establece vasos comunicantes con el tipo que va al gimnasio cuatro veces por semana está aún por dilucidar y estudiar del todo. No vendamos la piel del oso…

4. Una mujer puede mostrar lo que le dé la gana donde le dé la gana, en fin, discutir sobre esto es un poco absurdo. Habrá que preguntarse, eso sí, si cuando una modelo raquítica aleatoria (hay muchas que son todas iguales) sale semidesnuda en un anuncio de colonia transgresora para jóvenes de vuelta de todo (juas), aparece como “mujer libre que muestra su cuerpo” o, sin embargo, está sirviendo de herramienta necesaria para los vendedores del producto, en cuyo caso su individualidad como persona y mujer queda automáticamente anulada, tal y como defiendo en el artículo.

5. Por suerte, toda la publicidad va dirigida a un público crítico, puesto que la publicidad está per se dirigida a todos (aunque con esto del branding por segmentos y demás el asunto se esté diluyendo un poco). El problema es el nivel de capacidad crítica del público, me temo.

6. Con respecto a tu última pregunta: no. Ni siquiera creo que “nuestra visión” de la mujer haya cambiado tanto como tú crees. Ha cambiado, desde luego, pero más a regañadientes que por un proceso profundo de razonamiento y debate de los nuevos lugares y roles de la mujer en el mundo occidental, y creo que se ve fácilmente en la ligereza con la que, incluso sin darse cuenta, mujeres y hombres volvemos a ciertos modos de pensamiento que huelen a barrica de roble en cuanto nos cogen un poco fuera de juego. La publicidad es conservadora por propia necesidad, y si ha de ser un agente de cambio lo será a costa de sí misma. A menos que por el camino pueda vender cosas, claro. En ese caso no le importará serlo.

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Por: Judith https://www.1001experiencias.com/experiencias-por-vivir/ese-oscuro-objeto-del-consumo/#comment-24040 Judith Tue, 09 Apr 2013 22:38:45 +0000 https://www.1001experiencias.com/?p=13637#comment-24040 Tu reflexión me parece impecable, en todos los sentidos. Y documentada. Me encanta. Pero aprovecho este rincón y con tu permiso te suelto un "rollo", y si no te apetece, lo borras que para eso es el tuyo: "Perpetuar el sistema que le sirve como soporte..." Me agarro a esa frase. En efecto, la publicidad en realidad, no inventa nada y no deberíamos perderlo de vista. Sólo multiplica y difunde los modelos de conducta de la sociedad. Si acaso, los sobredimensiona y presenta de una manera más atractiva. Recordemos que el objetivo es vender y una de las estrategias es que el potencial cliente se identifique con el modelo de individuo que la empresa asocia al producto. Así que está claro y me apena mucho decirlo pero seguimos viviendo en una sociedad machista. La culpa no es de la publicidad. Creo que toda mujer cuando vemos según que anuncios sabemos discernir la realidad, en el fondo hemos aceptado que la publicidad es engañosa. Que la imagen física es importante hoy en día, está claro, pero todos sabemos también que no es lo esencial, quiero creer por lo menos... Sólo comentar que yo no soy tan negativa y creo que la publicidad femenina ha mejorado en comparación con la publicidad de los años 60, por ejemplo, en los que las mujeres se presentaban como tontas y se aproximaba peligrosamente a la violencia de género. Lo que sí veo con alarma es la utilización de los niños y adolescentes en los anuncios actuales, disfrazados de sensuales adultos, eso sí que no lo soporto y debería estar mucho más controlado (regulado, en teoría lo está). Se les está imponiendo seguir el mismo modelo (es el cuento de nunca acabar). Pero bueno, también podríamos hablar largamente de la utilización de los deportistas y la paranoia con el deporte (a pesar de que en su caso sí se busca el bienestar del cuerpo). Y quisiera añadir que el hecho de que una mujer muestre su cuerpo no me parece ningún problema, ni en publicidad, ni en fotografía, ni en pintura, ni en cualquier tipo de manifestación siempre y cuando, como todo en esta vida se haga con mucho cuidado, madurez y sentido común. El cuerpo somos nosotros, creo que hay una parte de la sociedad demasiado pudorosa en este aspecto. Si no lo fuera tanto quizás no existiría este problema de utilización. Bueno, en fin, creo que lo ideal sería que la publicidad pudiera ir dirigida a un público educado, con mirada crítica que no se trague todo lo que le pasen por los ojos. Para ello la educación es fundamental, educación que no formación... Lo de siempre..Para todo... Lo que sí me hubiera gustado es que hubieras comentado un poco la influencia que este tipo de publicidad ejerce sobre vosotros, los hombres. Vuestra visión de la mujer ha cambiado, me gustaría saber si ha sido debido a esta publicidad. Gracias por tu paciencia <![CDATA[

Tu reflexión me parece impecable, en todos los sentidos. Y documentada. Me encanta.

Pero aprovecho este rincón y con tu permiso te suelto un “rollo”, y si no te apetece, lo borras que para eso es el tuyo:
“Perpetuar el sistema que le sirve como soporte…” Me agarro a esa frase. En efecto, la publicidad en realidad, no inventa nada y no deberíamos perderlo de vista. Sólo multiplica y difunde los modelos de conducta de la sociedad. Si acaso, los sobredimensiona y presenta de una manera más atractiva. Recordemos que el objetivo es vender y una de las estrategias es que el potencial cliente se identifique con el modelo de individuo que la empresa asocia al producto. Así que está claro y me apena mucho decirlo pero seguimos viviendo en una sociedad machista.
La culpa no es de la publicidad. Creo que toda mujer cuando vemos según que anuncios sabemos discernir la realidad, en el fondo hemos aceptado que la publicidad es engañosa. Que la imagen física es importante hoy en día, está claro, pero todos sabemos también que no es lo esencial, quiero creer por lo menos…
Sólo comentar que yo no soy tan negativa y creo que la publicidad femenina ha mejorado en comparación con la publicidad de los años 60, por ejemplo, en los que las mujeres se presentaban como tontas y se aproximaba peligrosamente a la violencia de género.
Lo que sí veo con alarma es la utilización de los niños y adolescentes en los anuncios actuales, disfrazados de sensuales adultos, eso sí que no lo soporto y debería estar mucho más controlado (regulado, en teoría lo está). Se les está imponiendo seguir el mismo modelo (es el cuento de nunca acabar). Pero bueno, también podríamos hablar largamente de la utilización de los deportistas y la paranoia con el deporte (a pesar de que en su caso sí se busca el bienestar del cuerpo).
Y quisiera añadir que el hecho de que una mujer muestre su cuerpo no me parece ningún problema, ni en publicidad, ni en fotografía, ni en pintura, ni en cualquier tipo de manifestación siempre y cuando, como todo en esta vida se haga con mucho cuidado, madurez y sentido común. El cuerpo somos nosotros, creo que hay una parte de la sociedad demasiado pudorosa en este aspecto. Si no lo fuera tanto quizás no existiría este problema de utilización.
Bueno, en fin, creo que lo ideal sería que la publicidad pudiera ir dirigida a un público educado, con mirada crítica que no se trague todo lo que le pasen por los ojos. Para ello la educación es fundamental, educación que no formación… Lo de siempre..Para todo…

Lo que sí me hubiera gustado es que hubieras comentado un poco la influencia que este tipo de publicidad ejerce sobre vosotros, los hombres. Vuestra visión de la mujer ha cambiado, me gustaría saber si ha sido debido a esta publicidad.

Gracias por tu paciencia

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